Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лучший танк Великой Отечественной войны
Военный форум > Военный форум на 9 Мая.ру > Вооружение, военная техника, оружие
RiotMAN
Товарищи! Давайте с вами вместе выясним, какой танк был действительно ЛУЧШИМ во время ВоВ. Свой выбор аргументируйте. Лично я отдаю предпочтение Т-34, он хоть и уступал по ТТХ и Тигру, и Пантере, но был менее габаритен, менее "капризен", обладал очень даже не плохой огневой мощью (Особенно модификация Т-34\85). А как думаете Вы?
Стрел ОК
Давайте сразу определимся, о каком танке Т-34, какого года выпуска, выпуска какого завода будем вести речь. Дело в том, что в условиях первого времени войны это были машины с большими различиями.
Еще один вопрос - о правомерности сравнения Т-34 с "Тигром", который относят уже в класс тяжелых танков, а Т-34 все-таки массовый средний танк, а не "Тигр", который поступал на вооружение элитных частей СС - тяжелых танковых батальонов.
Для начала можно сказать так. Т-34 был для советской инженерной мысли и возможностей промышленности - максимально возможным по характеристикам образцом боевой техники.
Хотя проблем у танка было очень много.
djon_do
Цитата(Стрел ОК @ 23.2.2010, 0:05) *
Еще один вопрос - о правомерности сравнения Т-34 с "Тигром", который относят уже в класс тяжелых танков, а Т-34 все-таки массовый средний танк, а не "Тигр", который поступал на вооружение элитных частей СС - тяжелых танковых батальонов.

Абсолютно согласен, почему с Тигром не сравнивают те же Ис-1 и Ис 2, а используют изъезженные штампы?
Т-34- лучший танк, так как он был первый в своем роде, производством которым можно было заняться в промышленных масштабах и без особой квалификации. В производстве участвовали и женщины и дети, проходимость и безотказность, возможность унификации, отличный двигатель, простота в эксплуатации и ремонте.
Пока немцы выпускали 1 тигр, у нас - Т-34 выпускалось с десяток.
В своем классе средних танков ему действительно не было равных.
Стрел ОК
В 1942 году, на Абердинском полигоне (Англия) союзники устроили испытания танков КВ и Т-34. Мне думается, на тот момент хаять советское танкостроение у них особых поводов не было. По итогам испытаний был создан документ, в котором подчеркивались слабые стороны машины:
1. Плохое качество сборки.
2. Неравномерный поворот башни
3. Плохой обзор
4. Устаревшая система подвески
5. Низкое качество бронелистов
Сразу обращаю внимание, речь идет о 1942 годе, а работа по улучшению Т-34 велась постоянно.
Прапор
мне кажется что плюсы

Цитата(djon_do @ 23.2.2010, 0:18) *
Т-34- лучший танк, так как он был первый в своем роде, производством которым можно было заняться в промышленных масштабах и без особой квалификации. В производстве участвовали и женщины и дети, проходимость и безотказность, возможность унификации, отличный двигатель, простота в эксплуатации и ремонте.
Пока немцы выпускали 1 тигр, у нас - Т-34 выпускалось с десяток.


перечеркивают минусы, которые подразумеваются при том способе сборке что был

Цитата(Стрел ОК @ 23.2.2010, 6:47) *
слабые стороны машины:
1. Плохое качество сборки.
2. Неравномерный поворот башни
3. Плохой обзор
4. Устаревшая система подвески
5. Низкое качество бронелистов
Стрел ОК
Понятно, что главное в танке не броня, не мощь орудия, а Экпиаж, с большой буквы пишу намеренно.
Надо отметить, что в конце лета 1942 года, когда в боях на Юге страны было потеряно значительное число машин, у тов.Сталина состоялось знаменитое "танковое совещание".
Итогом этого совещания стал ряд мер, который в короткие сроки помог поднять уровень танковых войск:
1. Увеличены сроки обучения танкистов, в первую очередь - механиков-водителей.
2. Ставкой были утверждены порядок действий танковых частей в бою.
3. Было запрещено танкистов после излечения направлять в другие части, а в прочих частях отбирать людей для формирования танковых соединений.

Именно повышение боевых качеств личного состава, а не численное преимущество стало залогом победы на Курской дуге.
TC
Цитата(Стрел ОК @ 23.2.2010, 14:41) *
Надо отметить, что в конце лета 1942 года, когда в боях на Юге страны было потеряно значительное число машин, у тов.Сталина состоялось знаменитое "танковое совещание".
Итогом этого совещания стал ряд мер, который в короткие сроки помог поднять уровень танковых войск:
1. Увеличены сроки обучения танкистов, в первую очередь - механиков-водителей.
2. Ставкой были утверждены порядок действий танковых частей в бою.
3. Было запрещено танкистов после излечения направлять в другие части, а в прочих частях отбирать людей для формирования танковых соединений.


Спасибо за информацию, не знал об этом совещании.
Действительно, очень мудрые приняты решения
Стрел ОК
Если быть до конца объективным, в то же время было принято и еще одно решение, которое до сих пор вызывает определенные споры: а именно - стрельба с ходу.
Действительно, на современных танках эта проблема решена. Ствол орудия, благодаря специальному устройству - танковому гироскопу остается в нужном положении, несмотря на движение танка и неровности почвы, которые он преодолевает по ходу движения.
В годы второй мировой войны прицельная стрельба была возможна только при останове машины. Эффект от стрельбы танка с хода можно оценить как малый. Однако, в Ставке, вероятно, делали ставку (каламбур, блин blink.gif ) на то, что у страха глаза велики. В то же время Ставка реально понимала, о чем идет речь. Об этом свидетельствует тот факт, что боеукладка танка (количество возимых снарядов) была увеличена.
TC
Цитата(Стрел ОК @ 23.2.2010, 17:27) *
В годы второй мировой войны прицельная стрельба была возможна только при останове машины. Эффект от стрельбы танка с хода можно оценить как малый. Однако, в Ставке, вероятно, делали ставку (каламбур, блин blink.gif ) на то, что у страха глаза велики.


Я так понимаю что противник был в тех же условиях и на немецких танках прицельная стрельба велась при остановке или движении по ровной местности? если так, то такое решение мне видится также далеко не глупым, действительно, наверняка немцы были в шоке, по-крайней мере, первое время )
petro1984
Ничего подобного, никогда т-34 не уступал ни тигру, ни пантере. Он превосходил их почти по всем параметрам: скорость, масса, маневренность, стойкость от снарядов. А когда установили 90 мм, то вообще равных не было. Дело было в том, что при создании первого танка, не обращали внимание на комфортность, но и производство тоже было на высоком уровне. А немцы не могли без мягкой седушки. Нос у т-34, был наклонен примерно на 60 градусов, потом его еще сильней наклонили. С помощью чего пробить лоб с первого раза было почтичто не реально. Высокая маневренность, быстрая скорость, из-за этого, в него было тяжело попасть, когда тигров и пантер он шлепал как мух. Пантеры тоже были, неплохие танки, но они выпускались под конец войны, с большими ошибками и из-за этого часто ломались.
Стрел ОК
Давно не читал ничего подобного о Т-34...
Превосходство в массе? А какие преимущества танку дает его масса?
Что значит установили 90 мм? Это про броню или про орудие? 90 мм броня действительно была но только на лобовой части башни. А пушку ставили 85-мм.
Что же касается мнения о "шлепании" Пантер и Тигров... Вашими бы устами... Обычно против таких танков Т-34 имели шансы только из засад или на близком расстоянии.
baron4ik2000
Я смотрел передачу американскую "10 самых лучших танков",так они поставили Т-34 на первое место! И это заслуженно.Немецкий Тигр занял третье место.Т-34 один из самый лучший на то время танк,и что не мало важно один из самых дешевых в производстве.
Стрел ОК
А кто же тогда оказался на втором месте? Неужто американский "Шерман"?
Хотел бы поднять еще одну тему, а именно - дизель, использовавшийся на "тридцатьчетверке". Вроде бы удивительно, что Германия, родина Рудольфа Дизеля сделала свою ставку на карбюраторные двигатели. Однако в это нет ничего удивительного. Германии еле хватало солярки для действия подводного флота. А вот синтетический бензин немцы получали при переработке каменного угля. Немцы просто напросто не могли позволить себе иметь танки с дизелями!
Fulcrum
Цитата(petro1984 @ 1.3.2010, 19:18) *
Ничего подобного, никогда т-34 не уступал ни тигру, ни пантере. Он превосходил их почти по всем параметрам: скорость, масса, маневренность, стойкость от снарядов. А когда установили 90 мм, то вообще равных не было. Дело было в том, что при создании первого танка, не обращали внимание на комфортность, но и производство тоже было на высоком уровне. А немцы не могли без мягкой седушки. Нос у т-34, был наклонен примерно на 60 градусов, потом его еще сильней наклонили. С помощью чего пробить лоб с первого раза было почтичто не реально. Высокая маневренность, быстрая скорость, из-за этого, в него было тяжело попасть, когда тигров и пантер он шлепал как мух. Пантеры тоже были, неплохие танки, но они выпускались под конец войны, с большими ошибками и из-за этого часто ломались.


Добрый день!я новичок, но матчасть знаю.
Пантеры выпускались пол-войны на Восточном фронте, и они не ломались - их просто не успевали чинить(так быстро наши двигались вперёд smile.gif До начала 1944 Т-34 уступал Тигру и Пантере практически по всем показателям(кроме манёвренности).Многие немецкие танковые командиры (Гудериан,Мелентин,Миддельдорф и т.д.) с удовольствием бы управляли танковыми армиями Т-34....но. В течении почти всей войны разное кол-во Т-34 были на вооружении у вермахта (даже в СС)
Уже много раз специалистами и на форумах высказывалось мнение что Германии было бы легче если на вооружении было бы больше старого доброго Т-4.
stepsam73
Цитата(RiotMAN @ 22.2.2010, 23:33) *
Товарищи! Давайте с вами вместе выясним, какой танк был действительно ЛУЧШИМ во время ВоВ. Свой выбор аргументируйте. Лично я отдаю предпочтение Т-34, он хоть и уступал по ТТХ и Тигру, и Пантере, но был менее габаритен, менее "капризен", обладал очень даже не плохой огневой мощью (Особенно модификация Т-34\85). А как думаете Вы?

ОДНОЗАНЧНО ТИГР.
evladimirov
После ознакомления с историей создания "Тигра":
http://war20.ru/article/54/tank-tigr
как-то язык не поворачивается назвать его лучшим танком Второй мировой.
История с "Тигром" показала, что ляпы и головотяпство были свойственны немцам в большей мере, чем русским. Чего стоит хотя бы тот факт, что "Тигр" по ширине не умещался на 60-тонную ж/д платформу, и для его перевозки на ж/д платформе были созданы специальные "транспортировочные" гусеницы! А история с 90 шасси для "Тигров" конструкции Фердинанда Порше, которые Гитлер приказал изготовить, но которые затем были отвергнуты военными! Эти шасси так и стояли без дела, пока на них не придумали приспособить противотанковые орудия, назвав сие чудо техники "Фердинанд".
Русские же подошли к проблеме создания своих танков куда умнее: сконструировали массовый Т-34, который промышленность могла выпускать десятками тысяч, восполняя любые потери.
Как могла страна, выпускающая технику партиями в несколько десятков или сотен машин, выиграть войну у страны, выпускающую технику десятками тысяч?
Так что "Тигр" - это просто сильный танк, созданный, чтобы выигрывать танковые бои. А Т-34 - массовый танк, созданный, чтобы выиграть войну.
И что бы не говорили про техническую продвинутость немцев, СССР переиграл их в техническом плане.
UcIIblTaTeJlb
Цитата(RiotMAN @ 22.2.2010, 23:33) *
Товарищи! Давайте с вами вместе выясним, какой танк был действительно ЛУЧШИМ во время ВоВ. Свой выбор аргументируйте. Лично я отдаю предпочтение Т-34, он хоть и уступал по ТТХ и Тигру, и Пантере, но был менее габаритен, менее "капризен", обладал очень даже не плохой огневой мощью (Особенно модификация Т-34\85). А как думаете Вы?

определенно т-34, хоть он и был не удобный, но быстрый и кажется в этом танке впервые было использовано независимая подвеска. тигр был страшный как кирпичь, но как смотрел документальный фильм т-34 боялись из-за его наклонной брони, как в фильме говорилось снаряди от него отлетали раз за разом, немцы думали что этот танк просто неуязвимый
gutovp
Мы всегда отличались тем, что создавали отличную боевую технику. Ту34 тому подтверждение. Кроме этого, помните БТР 80 был вообще одинм из самых мощных боевых машин. Вот что я о нем узнала https://warbook.club/voennaya-tehnika/boevye-mashiny/btr-80/
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.