IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > » 

Стрел ОК
Отправлено: 17.5.2010, 10:58


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Если позволите, еще одно замечание: в сюжете использовано несколько музыкальных тем и песен. В самом начале мы слышим оранжировку песни "Браво" - "Будь со мной", а говоря прямо, фрагмент из саундтрека к/ф "Стиляги".
Эта песня из другой, гораздо более поздней эпохи, гораздо лучше было бы заменить ее фрагментом фокстрота "Рио-Рита" или же еще лучше темой "Утомленное солнце", которые по праву являются музыкальной карточкой предвоенных месяцев.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1084 · Ответов: 6 · Просмотров: 8193

Стрел ОК
Отправлено: 17.5.2010, 6:47


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Как то сразу не подумал о побочных (в смысле выявления заболеваний) эффектах. Зная наплевательское отношение большинства мужчин к собственному здоровью, эта практика теперь мне видится в совершенно ином, положительном свете. Это уже ближе к профосмотру, теме, совершенно забытой уже и на гражданке. Ведь терпят до последного, пока уже станет очевидно, что без врача не обойтись. У нас один товарищ на БСУ в стройбате какой-то ржавой арматуриной ковырнул палец: смотреть было страшно - но так и ходил, пока его чуть ли не насильно в санчасть отвели.
  Форум: Воинская служба · Просмотр сообщения: #1081 · Ответов: 45 · Просмотров: 68280

Стрел ОК
Отправлено: 16.5.2010, 21:06


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


В сюжете ветеран подходит к танку, а голос комментатора называет этот танк "Иосиф Сталин", и утверждается, что этот танк участвовал в ВОВ. Но ветеран подходит к танку Т-54, принятому на вооружение уже после войны и военных действиях не участвовавшему.
Скорее всего ветеран - кадровый военный и остался служить после войны на этих танках, о чем и рассказал интервьюерам. Но точность перевода принесены в жертву сюжетной линии. Так часто бывает.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1080 · Ответов: 6 · Просмотров: 8193

Стрел ОК
Отправлено: 30.4.2010, 17:45


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Если всех изменников Родины каждый раз объявлять народной армией, то это явно не вторая гражданская война:
И при Иване Грозном в Литву бегали, на королевскую службу.
И во времена Смуты бегали и к Лжедмитрию в Тушино и в Смоленск к Владиславу.
И всякий раз были биты.
Так чем гордиться то? Сломанными хребтами и жизнью на чужбине?

Что касается Нюрнбергского документа № 1627. Достоверность этого документа весьма спорна Он представляет собой одну страницу, напечатанную на машинке, не приводя никаких исключительных данных. Она является лишь трактовкой отдельных пунктов Манифеста KOНP. На страницах нет ни заглавия, ни даты, ни подписи, ни пометки и ее происхождение неясно. Для какой цели мог служить этот документ Нюрнбергского Трибунала остается неясным.

Эта цитата. Станислав Ауски. Предательство и измена. Войска генерала Власова в Чехии.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1049 · Ответов: 1 · Просмотров: 7798

Стрел ОК
Отправлено: 28.4.2010, 21:59


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


По информации Википедии (нужно бы в принципе, уточнить) до начала Великой Отечественной войны было выдано 26000 таких медалей. Следовательно, если номер меньше, медаль за финскую. В другом случае - это самое начало войны. Думается, в первом случае все очень оптимистично, тогда люди, награжденные медалями были редкостью.
  Форум: Поиск людей · Просмотр сообщения: #1041 · Ответов: 4 · Просмотров: 9377

Стрел ОК
Отправлено: 28.4.2010, 21:48


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


А какое отношение имеет участие в боевых действиях к рассматриваемому вопросу? Или для того чтобы рассуждать об истории обязательно нужно походить под пулями? То есть все историки, которые занимаются исследованием деятельности Жукова и не участвовали в военных конфликтах не могут этим заниматься? Простите, но это по меньшей мере дискриминация.

Абхазия, 1992.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1040 · Ответов: 11 · Просмотров: 16467

Стрел ОК
Отправлено: 28.4.2010, 21:16


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Это вряд ли получится, эта медаль одна из наиболее распространенных медалей - ими награждено около 4 млн. человек. Такой базы данных не существует, по крайней мере полной и в полном доступе.
Однако кое-что о медали узнать можно - по номеру и колодке приблизительно определить время, когда она была выдана. Вероятность возрастает если номер медали или слишком мал, или слишком велик.
  Форум: Поиск людей · Просмотр сообщения: #1037 · Ответов: 4 · Просмотров: 9377

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 22:38


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Просто нет слов. Я однажды видел, как наш горе-программист дернул на поздравительную открытку фотографию с русскими солдатами первой мировой войны (рядовых легко можно различить по головному убору - тогда фуражка, теперь (во времена ВОВ) пилотка). Но такого даже и представить себе не мог.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1029 · Ответов: 19 · Просмотров: 31385

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 22:23


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Спрашивали - отвечаем.
ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА

30 марта 1942 г.
Совершенно секретно

№ 3750

Всем командирам, комиссарам дивизий и бригад



В Ставку Верховного Главного Командования и Военный Совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно-халатном отношении командования всех степеней к сбережению жизней красноармейцев пехоты.


В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении.


Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения <...>.


Я требую:


1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность.

2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем для старшего командира.

3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допустить их [потерь] в дальнейшем.


КомандующийЗападным фронтом
генерал армии ЖУКОВ

Член Военного Совета Западного фронта
ХОХЛОВ


ВРИО начальника штаба Западного фронта
генерал-майор ГОЛУШКЕВИЧ

ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5879. Д. 174. Л. 390

Ну а как насчет Ваших источников?
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1028 · Ответов: 11 · Просмотров: 16467

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 18:36


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


1. Вы изволите сомневаться в решениях Нюрнбергского трибунала? Обратитесь в Гаагу по делу о военных преступниках, может там и будет Вам счастье.
2. Концлагеря существовали даже в такой демократической стране как Америка. С началом войны правительство США поместило туда всех граждан японского происхождения. А вообще концлагеря изобретение Британской Империи. Наличие концлагерей не говорит о степени развития демократии в стране, а только о тех проблемах которые перед ней стоят.
3. Ваша трактовка заградотрядов слишком мелодраматична. Созданные в июле 1941 года они по численности составляли батальон на фронт, на роту - на армию, стрелковый взвод на корпус. При полосе обороны корпуса в десятки климетров кого мог удержать стрелковый взвод при своей численности? Даже если у каждого бойца было по два пулемета?
  Форум: Творчество · Просмотр сообщения: #1024 · Ответов: 24 · Просмотров: 47380

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 18:25


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


1. По СС мы имеем решение Нюрнбергского трибунала. Всероссийская Коммунистическая Партия (Большевиков) как преступная организация никем и никогда не судилась. В этом вся разница.
2. Участие "хифи" в формировании РОА свелось к механическому распространению на них членства в РОА. Власов выступил против Гитлера? Это в Праге, что ли? Так опять же он руководствовался шкурными интересами, а не идейными. Только вот чехи фактически отказали этому борцу-герою, зная с какой легкостью он меняет флаги и союзников.
3. Украина существовала в составе Польско-Литовско-Русского государства, позднее Речи Посполитой. Если ее не существовала, то с кем же Царь Алексей Михайлович вел переговоры? И кого принял под свое крыло?
4. Я говорю о том, что кинематограф не может служить источником для исторических исследований.
5. Действительно имели больше всего голосов. Но своего правительства создать не могли. И канцлера самостоятельно назначить не могли. Не было у них большинства.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1023 · Ответов: 32 · Просмотров: 46249

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 16:44


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


1. СС признана преступной организацией на основании материалов Нюрнбергского процесса. И говорить о героях из ее числа не приходится.
2. Вас звать величать Сергей Баринов? Тогда это Ваше стихотворение.
3. Давайте разберемся, что мы понимаем под заградотрядами? Военную полицию или оголтелых НКВД-ков с пулеметами?
4. Вы ведь хорошо относитесь к Корнилову? И не измените свое мнение об этом человеке, если я скажу, что Лавр Георгиевич применял заградительные отряды, не станете употреблять в действие пресловутые двойные стандарты?
  Форум: Творчество · Просмотр сообщения: #1020 · Ответов: 24 · Просмотров: 47380

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 16:32


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


1. В коммунистической партии народу состояло очень много, ответственность в моем представлении возникает только тогда, когда человек занимает должность в партийном аппарате, либо в центральном, либо на местах. В случае со Сталиным мы будем говорить о такой ответственности только после Октября. Поэтому мне и кажутся обвинения Сталина до этого периода малодоказуемыми. Ему можно инкриминировать участие в эксах и стачках. Но за это он уже был осужден царским правительством и амнистирован Временным правительством. Так что с юридической точки зрения вопрос закрыт.
2. На вопрос о степени добровольности и степени верности помощников вермахта помогает ответить история этих людей. Как только крах немецкой армии стал очевиден, они также добровольно стали поворачивать оружие против своих недавних хозяев. На передовой их старалиьс не использовать. Следовательно, идейных борцов с коммунизмом здесь было мало. Основная идея - сохранение собственной жизни. Это как-то мало вяжется с искренней добровольностью.
3. Насчет сибиряков могу сказать только, что немцы рассматривали их как отдельную народность. Насчет украинцев - их нация начала формироваться вместе с русской и белорусской народностью в конце 11 века.
4. Кинематограф не является источником по истории Родины. В современное время он является источником проблем для Родины.
5. Да, это так. Но к моменту перехода нацистов к активным действиям по захвату власти количество голосов, полученных ими на выборах упало с 37 до 33 процентов. Так что власть они захватили, когда их популярность начала снижаться, если судить по представительству в Рейхстаге
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1019 · Ответов: 32 · Просмотров: 46249

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 14:22


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


И я Вас к тому же призываю, не надо распространять Ваш праведный гнев над ВСЕХ служащих НКВД. Это неправильно. Части НКВД принимали участие в боевых действиях. А заградотряды как таковые были по обе стороны фронта, причем введены они были в немецкой армии раньше, чем в РККА
  Форум: Творчество · Просмотр сообщения: #1015 · Ответов: 24 · Просмотров: 47380

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 14:15


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


1. Я говорю не отображениях событий, а о фактах. Фактически Сталин не играл никакой роли в Октябре.
2. Сталин находился в районе Полярного круга, лично он непричастен к это политике. В январе 1916 года он даже был призван в армию и уже направлялся в район дислокации своей части. В заголовок темы вынесена личность Сталина, а не партия, в которой он состоял.
3. Повязка "добровольного помощника" не означает добровольности службы.
4. Украина и украинцы существовали до Кагоновича и будут существовать после. Боплан де, Гийом Левассер написал "Описание Украины" в 17 веке. А народы, входившие в состав Российской империи воевали с ней и в первой мировой - украинцы, финны и т.д.
5. Но у России и не было такой многочисленной армии, как в начале Великой отечественной войны. А военная доктрина немецкой армии базировалась на окружениях. Польская армия потеряла пленными больше, чем убитыми. Анологично и французы. Количество пленных говорит о действенности приемов, применяемых немцами.
6. Приведите источники, которые говорят, что немцы выдавали пленных родственникам. О какой Чехословакии Вы говорите? Такого государства не существовало на момент начало ВОВ.
7. Нацисты получили 33% голосов и были самой крупной партией в Рейхстаге. Большинства у них не было. Гитлер стал Рейхсканцлером только в результате интриг. Папен сказал об этом: "Мы наняли Гитлера". Что же касается "Закона о чрезвычайных полномочиях", который фактически означал государственный переворот, то он был принят в итоге запугивания и давления депутатов.Так что в конституционном плане власть они все-таки узурпировали. При этом не буду отрицать, что политика Гитлера в этот момент пользовалась широкой поддержкой.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1014 · Ответов: 32 · Просмотров: 46249

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 12:33


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


435 пограничных застав 22 июня 1941 года приняли на себя первый удар немецкой армии. Ни одна из застав не вышла из боя, не отошла вглубь территории. Так было от Северного ледовитого океана и до Черного моря. При этом ВСЕ пограничники были воинами НКВД.
  Форум: Творчество · Просмотр сообщения: #1011 · Ответов: 24 · Просмотров: 47380

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 12:11


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


1. Сталин не был активным участником октябрьского переворота, это позднейшая легенда, созданная после прихода Сталина к власти.
2. Сталин не мог принимать активного участия в политике, направленной против мировой войны, в силу того, что был арестован 23 февраля 1913 года и находился в ссылке вплоть до февральской революции.
3. Численность вермахта никогда не достигала 20 млн человек и только в силу этого 2 млн наших соотечественников не могло составить 1/10 часть вермахта.
4. Не стоит приписывать русскому народу участие в таких национальных формированиях СС как Нахтигаль, Галичина и СС из прибалтов.
5. Приказы 270 и 277 вполнее соответствовали духу и букве армейских узаконений, принятых еще во времена Императора Петра Великого. Трусов и предателей на Руси вешали и раньше.
6. Даже если бы Сталин заключил 10 соглашений с Красным Крестом, русские военнопленные не получили бы ничего, кроме мороженной брюквы, в силу их национальной принадлежности.
7. Источниками финансирования нацистской партии выступали Крупп и прочие немецкие промышленники. Именно они несут ответственность за финасирование самой партии и выборов.

И это только часть фактологических ошибок Вашего сообщения.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1010 · Ответов: 32 · Просмотров: 46249

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 10:03


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Сюсюня, а Вы, я так полагаю, пишете мне прямо из ржевского окопа? Ежели Вы беретесь осуждать, а не рассуждать, будьте добры, соблюдайте правила:
1. Не переходить на личности.
2. Указывать источники Ваших мнений - на какие мемуары Вы изволите ссылаться?
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1006 · Ответов: 11 · Просмотров: 16467

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 9:58


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Между прочим. Норма, которая предусматривала наказание за оставление позиций без приказа существовала в полевом уставе РККА. Более того, соответствующий параграф имел место быть в "Артукуле воинском", составленным Петром Первым.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1005 · Ответов: 12 · Просмотров: 20360

Стрел ОК
Отправлено: 27.4.2010, 9:55


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Не знаю, чего здесь больше - то ли апологии Иосифа Виссарионовича, то ли унижения Россиийского народа? Мы говорим о личности, о ее роли в истории. Рассуждать о том, что какому то народу присуща одна форма государственности - нелепо.
  Форум: Военная история · Просмотр сообщения: #1004 · Ответов: 32 · Просмотров: 46249

Стрел ОК
Отправлено: 25.4.2010, 10:09


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Есть вопрос для уточнения. Дело в том, что 74 Барнаульская бригада была переформирована в 56-ю гвардейскую дивизию, а 75 Омская переформирована в 65-ю гвардейскую дивизию. А ваш дед попадает в 56-ю дивизию, не гвардейскую, но в гвардейский полк.
Упомянутый 251-й гвардейский полк входил в состав 85-й гвардейской дивизии. Нет ли возможности прояснить по документам?

Потому как есть ощущение некой путаницы.
  Форум: Поиск людей · Просмотр сообщения: #997 · Ответов: 3 · Просмотров: 8336

Стрел ОК
Отправлено: 23.4.2010, 11:43


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


В прессе появились сообщения о том, что параде в честь 65-летия победы примуь участие подразделения войск блока НАТО. Действительно, часть стран, входящих в этот блок были нашими союзниками во второй мировой войне, но как это вяжется с современностью?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #993 · Ответов: 0 · Просмотров: 3031

Стрел ОК
Отправлено: 23.4.2010, 11:07


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Достигнутое соглашение о продлении пребывания ЧФ на Украине обойдется России по приблизительным оценкам в 40 млрд долларов. Эта сумма (1,2 трлн рублей) практически равна финансированию всех социальных программ РФ за прошлый год (1,5 трл рублей) или 1/6 всех планируемых доходов РФ на 2010 год.
Стоимость аренды базы составляла 98 млн долларов в год, то есть за эту сумму можно было бы арендовать ее на 400 (!) лет.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #992 · Ответов: 0 · Просмотров: 2938

Стрел ОК
Отправлено: 23.4.2010, 11:02


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Как Вы относитесь к инициативам минобороны относительно изменений условий военной службы:
1. Пятидневная рабочая неделя с предоставлением отпусков
2. Передача функций уборки помещений и приготовления пищи гражданским.
3. Перенесение подъема на 7 часов утра.
  Форум: Воинская служба · Просмотр сообщения: #991 · Ответов: 5 · Просмотров: 7686

Стрел ОК
Отправлено: 22.4.2010, 22:40


Активный участник
***

Группа: Активные
Сообщений: 259
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 41


Вообще по истории войны лично я предпочитаю читать два вида литературы:
1. Мемуары. Последнее, что прочитал Горбатова "Годы и войны"
2. Сборники документов. Последнее, что читал "Военнопленные в СССР. 1939–1956. Документы и материалы". М.,2000
Последняя (№2) очень познавательная книга. Особенно печальна судьба Сталинградских окруженцев. Правильно, что не приняли ультиматум советского командования. Ничего, что им было обещано, физически не могло быть исполнено.

Если говорить о художественной литературе, то (это только мое личное мнение) хорошей, эпической (не побоюсь этого слова) на уровне "Войны и мир" (не считаю, что планка высока) я не знаю. Очень люблю "Живые и мервые" К.Симонова, но к сожалению, уровень 2 и 3 тома не соответствует стандарту первого.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #989 · Ответов: 12 · Просмотров: 14959

11 страниц V   1 2 3 > » 

Есть новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые сообщения)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых сообщений)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Тема закрыта  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 18.12.2017, 13:46